香港藝文圈內人稱「才子三劍俠」的蔡瀾(左起)、倪匡與黃霑。(本報資料照片)
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蔡瀾樂談生活:活得有趣 別人隨他去
/董芳 2018年06月17日(世界周刊)
「平穩的人生,一定悶。我受不了悶的,我決定活得有趣。」這是蔡瀾的一句名言,也是他的人生圭臬。
有些人活到一定年歲,會放下了很多年輕時候的「執念」,變得通透很多,有趣很多。好玩兒的老頭兒裡,黃永玉是一個,蔡瀾是一個。雖然做了40年的電影人,但蔡瀾最為人熟知的身分是「美食家」。其實,他更像是一個生活方式專家,好吃卻不懶做,常年筆耕不輟,連續定幾個鬧鐘逼自己寫文章。
有人問,蔡先生您這麼大年紀,如何做到還能時常出版新書。蔡瀾笑瞇瞇地答:「作為一個作家,不寫了就等於死了。」也許,這就是77歲的蔡瀾至今仍活躍在「江湖」的原因,而不是選擇歸隱。
此次他新出版的「蔡瀾四部曲」,分為《妙趣人生》、《飲食男女》、《紅顏知己》、《江湖老友》四冊,將自己的人生往事、美食品鑑、好友趣聞以及男女情誼悉數分享。有趣的秘密,或許就藏在這裡。
由廣東人民出版社和方所主辦的蔡瀾讀者見面會日前在方所廣州店舉行,吸引幾百名讀者前去「圍觀」,把偌大個書店擠得水洩不通。這個會吃會玩兒的老頭兒,實在太深得老廣心水了。畢竟,不少「好吃」的老廣是看著蔡瀾先生的美食節目長大的啊!哪怕是在有了「舌尖」、「尋味」等系列美食紀錄片解饞的今天,很多人還是喜歡順著蔡瀾的推薦去找好吃的。在「歎世界」這件事上,廣州人也算是擅長,但誰都不敢說比得過「講飲講食」的標竿性人物——蔡瀾。
「蔡先生,如何才能活得像您一樣呢?」這是多年來,蔡瀾被問到過最多的問題。他開朗豁達,吃遍美味,見多識廣,異性緣超好,還有金庸、倪匡等這樣的一群老友,此等人生誰不羨慕。
「用心,去活得有趣。」蔡瀾的回答很簡單。然而單是做到「用心」已是不易。
★喜歡吃就吃 快樂最重要
蔡瀾開讀者見面會,基本上不會自說自話,從頭到尾一言堂,他喜歡讓讀者隨意提問,從問題出發分享人生見聞、所感所思。哪怕是一個毫無味道的問題,他也能一花一世界一樹一菩提,引申出一個令人回味的答案。
在日前廣州這場讀者見面會上,蔡瀾用了一個小時回答問題後,主持人說為了不讓蔡先生太累,就此結束吧。但蔡瀾說,「還有多少人想問,舉手」。台下又嘩嘩舉起十幾隻手,「好,讓你們問完吧」,蔡瀾笑瞇瞇地說。
這樣的一個老頭兒,誰不喜歡?
相較於時下人人追求的「健康飲食」理念,美食家蔡瀾的美食態度可能沒那麼「健康」,他被人津津樂道的一個標籤是「豬油愛好者」。
這種因為高膽固醇而被很多人避之不及的動物脂肪,在蔡瀾眼中卻是一寶。他總是說餐館裡吃不出以前的味道,究其原因,是因為不敢用豬油。他甚至在自己的網店中販賣一罐罐的豬油醬,謂之拌飯「靈魂」。
在吃這件事上,老饕蔡瀾隨性豁達:喜歡吃就吃,不要貪吃即可。快樂最重要。
所以,不如就把見面會上的二、三十個問題逐一呈現吧,原汁原味,用這些關於美味人生的文字「拌飯」,也是極好的。
★美食做學問 可以無止境
問:有什麼美食令您魂牽夢掛而又未嘗過?
蔡瀾:世界之大,100歲活個三、四次也未必能吃到你想吃的東西。美食是可以做學問的,是無止境的,要講的話又是一本書了。
問:什麼情況下我們才會覺得「吃」是一件特別開心的事情,而不只是為了充飢?
蔡瀾:這個要分人,有些人味覺比較遲鈍,每天吃同樣東西也不會覺得悶,有些人則是永遠不滿足的。先要把自己建立起來,對得起自己、父母、兄弟姐妹,對得起比你年輕的朋友,尊敬比你年紀大的人。這是一個簡單的原則,我就是按照這個原則一直活下來的。
問:最近中國美食節目讓人眼花繚亂,請您談談對這些節目的看法。
蔡瀾:現在很多人寫美食,途徑也太多了,每個人都有可以發表自己意見的渠道。但在發表意見的時候,要盡量想下這些有沒有人寫過。我就強調一定要多讀書,因為很多想法古人已經有過了。如果把自己沒有吃過的東西就寫下來了,那就會被人笑了。感想可以寫,但批評的話,遲一些吧,先讀書。在評價美食中,我會先去做比較,再把自己比較過程中的感想寫下來。如果你什麼都不懂的話,就去批判人家,會露出馬腳的。
問:我剛來廣州工作沒多久,想問問您覺得廣州有哪些好吃的?
蔡瀾:好吃的很多,可以慢慢找,其實廣州人都愛去番禺吃。如果是市內的話,白天鵝賓館的點心是一流的,你可以從那邊開始。
★想吃不讓吃 反而去得早
問:我是一名醫生,知道您一直是很豁達的人,年輕時嘗遍了很多美食,也推薦過豬油拌飯類的食物。您現在年紀大一些,對此類食物有沒有要注意一下?
蔡瀾:年紀大了有兩種人的話不能聽,一個是老婆,一個是醫生。我有個朋友有點倒楣,因為他娶了個做醫生的老婆(現場讀者聞之大笑)。我覺得健康分心理方面和生理方面,很多東西想吃卻不讓吃,心理就很抑鬱,最後就容易得病,反而去得早。而精神上的健康,自己喜歡吃什麼就吃什麼,身心就很愉快,這樣人體會產生一種激素,就會抑制身體中不好的激素,反而活得久。很多人對於喜歡的食物都會吃得比較多,但我這種人,是「這裡吃一點點,那裡吃一點點」,這樣就不會有毛病。
問:粵菜在您心中是怎樣一個地位?
蔡瀾:我是潮州人,粵菜我非常熟悉,也非常喜歡。但我不會因為是廣東人的關係就最喜歡粵菜,我更喜歡江浙菜多一些,也希望大家去嘗試一下。
問:端午節將至,能推薦一下好吃的粽子嗎?
蔡瀾:東莞道滘的粽子種類多也非常好吃,有一款很有特色,是把一塊肥豬肉浸在糖水中,第二天再包在糯米裡蒸,肥肉便統統融化在粽子裡,有甜有鹹,非常好吃。我還喜歡嘉興粽子和馬來西亞的娘惹粽。娘惹粽又叫藍粽,裡面加入當地的藍花,剝開來是藍色的,很奇怪,很漂亮,很好吃。
問:您近期吃到過的最好吃、令你感動的食物是什麼?
蔡瀾:我前幾天在四川吃到幾道菜很不錯。有一道叫「膏肝」,是用紗布把豬肝裡的纖維去掉,再用雞湯去煨,再蒸出來就是一塊膏,可以浮在湯上才算合格。我這次去四川就是找這類古老菜式來吃。
有一件事讓我痛心疾首,什麼菜都變成火鍋了。不光是川菜,潮汕牛肉火鍋也遍地都是,慢慢地潮州菜被人遺忘,以後不需要大師傅了,都開火鍋好了,沒有大廚少掉很多成本。但這是非常沒有文化的東西,大家可以喜歡,但我絕對反對(現場響起掌聲)。年輕人要吃就去吃,但是大師傅要保留下來,年輕人以後想吃好東西的話至少還能重現。瀕臨絕種的動物很多,但瀕臨絕種的食物也很多。
問:您現在有沒有特別想做的事情?
蔡瀾:我現在想做的,就是自由自在地過自己的生活,簡簡單單。所謂佳人首先是個性開朗,如果個性很憂鬱的話,周圍人都會被影響到。第二是博學,知識多,不要什麼話題都答不上。最後一個就很難了,要比較溫柔吧。(現場讀者笑)
問:在您的節目中,總是能看到有很多好吃的東西,旁邊還有漂亮小姐姐,那麼美麗的女性對您是怎樣一種存在?
蔡瀾:其實這個問題,有兩個字「悅目」,你明白的,眼睛快樂也很重要。
★沒經過濃情蜜意 別結婚
問:您對結婚這件事怎麼看?
蔡瀾:人不一定要結婚的,不喜歡結婚就不要結婚。如果沒有經過一段很深刻的濃情蜜意,那就不要結婚。
問:您和金庸、倪匡、黃霑被並稱為「香港四大才子」,這三位中您跟哪一位關係比較密切?對其他三位又作何評價?
蔡瀾:我很反對所謂「四大才子」這一稱呼,金庸先生是位大家,不應該把我們這樣的三個「小嘍囉」跟他混在一起。我們都很尊敬他,他是巨人,我們是小孩。凡是有華人的地方就必然有金庸先生的著作,所以這個是不一樣的。
我最喜歡倪匡先生,他好像外星人,不像地球人,他會教我怎樣用錢,我花錢本領都是他教的。我記得很早前,他喝醉酒在計程車裡吐,司機回頭剛要罵人的時候,他馬上把100元塞給對方,立馬就平息了這件事(當時的100元還是很多的,差不多現在的1000元)。所以錢一定要花得好,要用得開心。其實開心並不是戴個勞力士手表,也不是買輛奔馳,首先要先買一張好的床,這個很重要,所以如果你要孝順的話也可以先買一張好床給你的父母。
★人生苦短 不如「人生甜長」
問:在很多人眼中,您是一個很瀟灑的人,您怎麼定位自己的瀟灑?
蔡瀾:盡量讓自己活得快樂一點就可以了,別人怎麼看隨他去,但自己也要有個限度。
問:您一直說看開一點,但我怕自己看得太開會變得越來越墮落,這個底線是什麼呢?
蔡瀾:你這種人呢,其實就屬於一種叫做「但是」人。別人一說什麼,這種人的回答就是「嗯嗯嗯……但是……」今天從這裡開始,不要再做「但是」人。真實一點,是就是,不是就不是,沒有「但是」。
問:按您的觀察,我們與國外的年輕人有什麼不同?
蔡瀾:其實每個國家、每個省份的年輕人大體上也沒有什麼不同。如果要分,我認為只能分為努力的和不努力的兩種年輕人。
問:現在年輕人有很多壓力,好像快樂就是功成名就、賺很多錢,您怎麼看待這種想法?
蔡瀾:人要獨立思考。以前人的生活比我們辛苦多了,但在最辛苦的那個年代,有些人還是能夠找到自己的方式去思考,去培養樂趣。時代是一個很殘酷的事情,都會有一些人活得不如願,那大家不還是都在好好地生活,人的意志是很強的。
問:很多人都說「人生苦短」,「人到中年百事哀」,如何才能活得像您一樣寫意?
蔡瀾:人生苦短講了幾千年、幾萬年,還是很短,既然知道人生很短,為什麼要苦呢?一定要甜,為什麼不能「人生甜長」呢?自己喜歡的盡量去做,不能完成的也不能勉強。在這個大千世界裡,盡量爭取到一席地位,爭取到發言權。如果可以的話,就努力做到某一方面的專家,這件事很難也很容易。如果對一個東西研究50年,一定是很精的,到時候一定會有自己的發言權,也一定是有自己地位的。
我們還要學會做人,看起來理所當然,但是很不簡單。現在年輕人多數是很迷茫的,其實老是去想就會很迷茫,不去想就OK了。不愉快的事情不要去想,心理上的痛苦只能用想得開來解決了。
(取材自新快報)